Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/16 (Tue) 23:26:15

はるさん　情報ありがとねー♪

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ガーのママ URL

2010/02/18 (Thu) 15:14:29

はるさん、始めまして。

IDEXXの猫下痢パネル検査昨年受けました。

結果が猫コロナウイルスとグラム陽性細菌が陽性でしたが、
コロナウイルスは既にPCR検査で検出されていたし、
グラム陽性細菌も通常の検便検査で陽性反応が出ていた為、
検査代（１万円以上します）を考えると期待以上の
結果ではなかったです。

若い獣医さんほど勧める人が多いですね。

PCR検査、便検査を一度も受けて居ない方にはいっぺんに
検査が出来るので良いかも知れませんね。

ジアルジアの情報凄くためになりました。
有難うございます。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/18 (Thu) 18:47:35

ガーのママさん、こんにちは。
いつも応援しています。


検査代、お高いのですね。あんまり普及して
ないのかなーと思っていましたが、なる程。

こちらは、便検査も苦労するような地域なのですよ。
ジアルジアは胆管肝炎、胆嚢炎の原因になるので、、。
どうしても拘ってしまいます。
昔、これがあったらなぁ、すっきりしたろうなぁと
考えてしまいます。

うちの子もMCの三毛だってので、blog楽しみにして
います～。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - 飼い主Y URL

2010/02/24 (Wed) 07:44:50

初めて書き込みさせて頂きます。
うちの１５歳のバンバン、罹患歴は約４年になりますが、predと食事でコントロールできていたのが年末から再燃中でして、、、現在抗生剤ハンティングの五里霧中。ドクターから薦められてIDEXXの下痢パネルを受け、只今結果待ちです。便検査は４年前発症時にしたのですが、PCRはまだでしたので、何かわかればいいなあと期待しています。

今後ともどうぞよろしくお願い致します。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/24 (Wed) 13:45:57

飼い主Yさん　こんにちわ
そちらはオリンピック盛り上がってますかぁ(笑)

ところでpredってなんでしょうか？

お食事が合わなくなる原因って、
IgGアレルギーの可能性大だって思っとりますけど
いかんせん、猫のアレルギー検査はIgEのみ
どっかでやってくれるとこないかしらー

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/24 (Wed) 18:28:28

飼い主Yさん、こんにちは
diarrhea panelですか～。そのまんまですねぇ。
diarrheaに個人的にツボがありまして、、、。
この場合は何かに引っかかったほうがいのかな。
良い結果が出ることをお祈りしています。
結果が出たら教えてくださいね。

９猫飼いさまー、
モノリスでありますがな。
http://www.monolis.com/kensa/allergy/igg_allergen.html

でもねこれを見つけて少し興奮、これ一昨日位に見つけてた
んだけど見逃してたの。有意でないかなぁ。
http://www.medience.co.jp/animal/091110_1.html

他の項目も充実してるので貼っておきますね。
（最初、こっちにIgＧ検査があると思ったの）

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/24 (Wed) 23:23:34

あら、はるさん　ありがとん
やってるとこあったのねー
しかも札幌市、集荷もやっとるばい(驚)
契約してなくてもOKって書いてあったから
先生と相談してみるよん
２匹やりたいからお財布とも相談だな(痛)

なんとかアミロイドの検査法って
一般的に普及してるの？
ふつうIBDって血液検査じゃ分からんから
これできるとより診断がつきやすいよね

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/24 (Wed) 23:56:02

どうだろーねー。
よく学会発表なんかでこんなのどこで検査してるんだー
って項目もてんこもりだったので驚いて。
どこかでは検査出来るんだろーなーとは思ってたけど。

最近、USAのサイト見ると結構猫の膀胱癌について
触れられてるんだよね。
日本ではまだ少ないからって殆ど無視なのに。
うちみたいにどこに何かがあるのは分かってて
悪性かどうか知りたいって時にはやりたいのに
普及してないんだよねー。
LDHアイソザイムとかさ、スノードリームの免疫
バランスみるやつとかPET LIFEの腫瘍マーカー
とかさ。

膀胱癌は原発でないこともあるって書いてあって
今更、胃腸になにか出来てるかもって言葉の深さが
分かったよ、、、。

どっちにしても免疫・腫瘍・消化器に詳しい先生で
ないと検査結果の解釈が難しいだろうね、、、、、。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - 飼い主Y URL

2010/02/25 (Thu) 06:06:59

９猫飼いさま、はるねこさま、ありがとうございます！オリンピック盛り上がってますよ～。同僚に韓国人が３人もいるので明日までは多少ピリピリムードが漂います！？

predはprednisoloneのことでした。いつも略称で呼んでる癖で、、、すみません。再燃してから一度だけデポメドを射ってもらったことがあるのですが、これはよく効きました～。でも体重が増えることはなくまた２－３週間したら下痢P地獄に。。。今のドクターはデポメドの副作用（糖尿病など）を心配して使用に消極的なのですが、経口のものでprednisolone以外のものを試してみるオプションも考えてます。

当方アメリカですがIgG検査こちらでもできますかねえ。ドクターに訊いてみますね。ちなみに食事はHill'sのSensitive StomachとNatural Balanceのvenion and green pea formulaを３年ほど続けてましたが、今はそのどちらも受け付けなくなってしまったようです。

diarrhea panelは結果が出るのに７－１０日かかるそうです（長い～）。また出ましたらお知らせしますね！

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/25 (Thu) 11:52:27

９猫飼いさま

アレルギー検査って犬しか出来ないのも結構多かったと
思って検査依頼書見たら、犬しか記入欄がないよ。
http://www.monolis.com/shiryo/allergy.pdf

こっちも、猫って、、、
http://www.monolis.com/kensa/meneki/grobrin.html

やっぱり猫はないのかなぁ。

これも読んで欲しいなー。
http://tanaka-juui.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-b3f4.html

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/25 (Thu) 13:35:38

電話して聞いてみた。

猫のIgG検査はやってないってさ　　orz

いやぁ、ダメだね
猫はやっぱ遅れてるよ(悲)



最後のブログ読んだけどさ

アレルギー　→　免疫疾患　→　腫瘍　　ってくだり


ぎゃああああああああああああああぁ～

うちのバームクーヘン(M)　　ヤバス．．．

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/25 (Thu) 15:46:16

うぉぅ、、、ごめんよ～。
やっぱり猫はやってなかったのねー。


最後のくだり、、、
うぎぁぁぁぁぁ、、、、でしょ。
机上論でなくて臨床で多いとなるとさすがに
物を思うなりよ、、。、。
引きずりこんでしまってごめん。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - チビママ URL

2010/02/25 (Thu) 22:07:10

こんばんは～～

ガーのママさま、時々お邪魔しております。ママさまの猫への思い・・・いつも感心させられます。

飼い主Ｙさま、うちのチビタ（昨年４/１９没）がＩＢＤが濃厚になった時、バンバンちゃんのＩＢＤの治療を読ませていただきました。バンバンちゃんが良い状態になってＩＢＤの記述も見当たらなくなってご無沙汰しておりました＾＾


下痢が主症状の猫さんでＩＢＤを疑う場合、IDEXXの下痢パネルはとても有効だと思います。

昨年末に迎えた子猫２匹が軟便が続いているので、この検査を受けようと主治医に尋ねたところ、IDEXXと契約していないと。仕方なくIDEXXと契約している病院を見つけましたが、そこの医師も下痢パネルのことはご存じなく検査は受けられませんでした。
地方ではこれが現状かと・・・・・。

チビタの闘病中にも感じていたことですが、免疫抑制剤の使い方、コバラミン療法などご存じない医師が多いと。
医師の選び方も重要なことだと感じています。


９猫飼いさま、はるねこさま

アレルギー検査は、はるねこさんが、過去に受けられた時より進歩しているのかしら？
主治医は検査料のわりに正確さに欠ける検査だからと勧めてはくれませんでしたが、受けておけば良かったかなと････。
昨夜、見つけたのですが・・・

http://www.monolis.com/kensa/allergy/genkansa.html


それと、

http://www.slj.co.jp/index.html


減感作療法やってる病院は、残念近くにはありませんでした。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/26 (Fri) 00:20:10

モノリスの減感作療法はおそらく犬だけ。
９猫飼いさまが電話で聞いてくださった検査が犬だけ
だから、、、。

昨日、スペクトラムラボをス○ク○ラ○ラボみたいな
伏字にしてけなしてる獣医のBLOg見てモヤモヤ
してたとこ。
IgGも一緒に計ってるから正確でないって。
スペクトラムラボはIgGを取り除いて計るのに初めて
成功してそれを売りにしてるのに、なんて勉強不足
なの！と思った。
そしたら、別blogで一部のアレルゲンではIgGも混じって
るという噂を見つけた。
ハウスダスト系はそうかもと、頷きつつも最初の獣医
は紛らわしい書き方すんなよ、、、と思った。


アレルゲンの種類は増えてますね～。昔は71種類位だった
かと。今は92種類。カペリンが増えてます。
それと検査方法も改良したとか過去に見た覚えがあります。


http://www.slj.co.jp/home/results/sample03.pdf

こんな感じでフードリストが来るから、これがあるだけでも
フード選びは精神的には楽になるかも。
私が利用したときは日本未発売のも載ってたけど今でも
そうなのかしら。

減感作療法は大変そうですよ～。２年続けてまだカイカイで
エリカラ取れないって。それも一進一退だとか。
http://blogs.yahoo.co.jp/ponpoko6691535/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%B8%BA%B4%B6%BA%EE%CE%C5%CB%A1&sk=1
これだけでも大変そうなのにこんなに順調にスケジュール
通りに行かないって。
あと、注射はアメリカへオーダーメイドするので、
お高いでしょう。

IgEアレルゲン同定検査は猫でも他に何社かあったけど
他所はフードリストないし、種類も少ないし。
猫ならここかなぁと。
モノリスが猫もやってたら両方受けてもいいなぁ、なんて
思うのですけどね。

同じスペクトラムラボでIBDに関係ありそうなの見つけたので貼っときますねー。

http://www.slj.co.jp/LipoTEST_CaseReport2_FIX.pdf


※ １年前は血液検査でアレルギーは分かりませんと
答えてた獣医が減感作療法始めました～みたいな
ことしてるとこもあるので気をつけてね～。
やっぱり、専門でないとね、、、。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ガーのママ URL

2010/02/26 (Fri) 11:10:03

チビママさん、はるねこさん

こんにちは。

アレルギー検査、３件の動物病院で患者さんから
どうしてもと言われて行ったが猫は正確な結果を
得られた事がないと言われ勧めてくれませんでした。

上二匹がいたショップから毛からアレルギー検査が
出来るので出してみますかと案内が届きました。
検査出来る種類は血液と変わらないので出して見る事にしました。

料金はやっぱり高かったですが。
良い結果が出たらまた報告します。

でも、ダヤンのアレルギーは内臓(腎肝)でした。
ステロイドでは効果ゼロでしたが、腎肝用の六味丸(ツムラ：医療用）で何を食べてもアレルギー反応出ていないですね。呼吸困難も緩和されています。
中国ではアトピー患者に使用している漢方だそうです。

漢方でダメだった場合は減感作療法、興味出て来ました。
前からいいなと思っていた病院で出来るようなので聞いて見ます。情報有難うございます。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/26 (Fri) 12:49:53

ガーのママさん　こんにちわー

うちのべこ餅のカイカイ、食事の変更とリーキガットの治療で
様子を見てますけど、臓器や内分泌系の不調からという
疑いも捨てきれてませんので、漢方もぜひ視野に入れたいです


猫のアレルギー検査ってかなり受けが悪いようですね(笑)
ワタシもあんまり乗り気しないですけどネ
高くて不正確じゃあんまりですよっ
IgEとIgG　両方できるなら、絶対やると思うけど



はるさんに質問
減感作療法って、IgE　→　IgG　にするってことでそ？
これって、IBDだとやばくね？？？

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/26 (Fri) 21:44:25

やばいかどうかは猫による～としか。
だって、カイカイで感染症を起こすほど
だとステロイド使わざるを得ないじゃない?
でもステロイド使うとますますTh1が押さえられて
悪循環に。

免疫グロブリンだけでは図れないものがありますなー。
http://pet.snowdream.co.jp/th.html

これみるとアレルギー持ってればibdは軽くなる筈
なんだが、実際はそうでもないもんねぇ。
うちの場合は単純な胆管炎でステロイド使い続ける
必要はなかったのではないかと拘ってしまうんですよね。

老猫にはこちちの検査を、、、と思ったら検査依頼書には
犬だけなんだよね。(-_-;)
依頼書にibdがあって上の頁にはIBD（ネコリンパ球プラズマ細胞性胃腸炎）とあるのに何故？と問い詰めたい気分。

、、、、なんだかなぁと。


アレルギーでのIgG抗体とIBDでのIgG抗体がイコールか
どうかなんでないかしら。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/26 (Fri) 21:53:54

ガーのママさん、こんばんはー。

毛髪検査、不思議ですよね。
あれ、どうみても理屈が分からなくて。
結果、期待してますねー。

うちのアレルゲン検査は、思い当たることありありで
獣医が否定するほどかけ離れてるとは思いませんで
した。
元々100％の精度を期待してる訳でなし。
アレルギー自体が理屈通りにいかない反応しますものね。
これを見つけたときはもうアレルギーが、、、なんて
段階ではなかったし血液検査の方で十分満足してたので
受けませんでしたが、同じ頃に出てたら興味本位で
受けたかもしれません。比べられますからね。

では期待しています。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/26 (Fri) 22:33:46

はるさん　ありがとねー

このシーソーの関係、良く分かるよ

うちの子の再燃パターンってさ
湿疹満載でカイカイ最高潮　→　オエ～　だから。　
T1とT2のいったりきたりが自由自在で
それでバランスとってたりして

カイカイをとるか、IBDをとるか(違)

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/02/27 (Sat) 09:56:45

こんにちは-

お久しぶりです。
ウチの猫、２匹は昨年はるねこさんのご好意でカペリン＆タピオカオンリ－で多少の軟便はあっても血便になる事はほとんどなく快適に過ごせておりました。

今年になってからは特に調子が良かったので、今のうちにと
一度犬用のタピオカを試してみる事に

結果は・・・うぅぅぅ（泣）
お尻から血が滴るほどの酷い下痢便となってしまいました。
一匹は比較的軽めの下痢、、でもダメです
床に血がぽたぽたと落ちておりました。

原材料はシシャモがタラに変わっただけで問題はないと思っていたのに、ここまで崩れるとは......

犬用だからか原材料以外にも何か敏感に感じる物があったのか、それとも猫のプライドが許さなかったのか・・・

今、とても凹んでおります



アレルギ－検査は以前何度も考えた事がありますが、
やっても無意味？正確では無いとか何処かで読んだり聞いたりで受けていませんでした。

でもここまで来たらやってみたい～

しかし、私は何処の病院でも行えると思っていました
違うのですねぇ




はるねこさま


アレルギ－検査の情報有難うございます。
何度も読み返しました～

はるねこさんが受けられたのはフ－ドリストも頂ける
IgE検査なのですね？

それってひょっとして、ひょっとすると・・
あの病院？？？、、、

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/27 (Sat) 10:50:31

あの病院に教えたのは私で～す。
IgGも混じるだろう?疑問だよーといわれて、
NON、NON、なんか特別な方法でIgEだけ計るんだー
ウロ覚えだけどってな会話をしました。

しばらくはパンプが置いてあったけど、久しぶりに
行ったら撤去されていました。
受ける人が居なかったと思われます。
晩年、なにかの機会に「この子って検査まで受けた子
だよね?」と聞かれたので小数派だと思われます。

あそこは、頼めばやってくれるかもしれませんが
今はなんともいえません。

市内でアレルゲン検査を受けてくれるとこはいろいろ
あるのでスペクトラムラボか確認されるといいでしょう。


２万以上3万以下で受けられると思います。
下痢パネルが1万オーバーだけど、、、
フード変えて下痢するならアレルゲン検査の方が
先でしょうね。

いや～、おひさしぶりー。
なぐさめにならないけど、チキン、トウモロコシ、
イースト、マグロ、ライス、小麦もろもろに
カイカイが出る子がいたよー。
その子はカペリン&タピオカ一択だから今は
どうしてもってときだけステロイドで頑張ってる
みたい。
うちの子の血縁に違いないんだけどね、、、。
やっぱりスペクトラムラボで検査受けたみたいです。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/02/27 (Sat) 12:30:10

はるねこさま

有難うございます。


早速今行っている病院へ電話してみました。
スペクトラムラボ受けれるそうです。申し込みました。

かなりの血液を採取しなくてはいけないと言われ、
２匹のうち1匹は麻酔を打たないと血液は取れる子ではないので1匹だけチャレンジします。

カペリン＆タピオカでないと駄目という子は
沢山いたはず～その子たちは一体どうしているのだろう
といつも思っていました。

私もこの検査で良い方向に進む事信じて
頑張ります

又経過をお知らせしますね

本当に有難うございました

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/27 (Sat) 12:59:34

kouさま

そうそう、血を一杯採るだよねー。
全血で3mL位だとか、、。

さすがに最後の方はなだめるのが大変かもですから
あやすの頑張ってくださいましね。

合うフード見つかることお祈りしてます。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/02/27 (Sat) 13:13:02

はるねこさま

っぎょ！3ｍLって・・・何か心配になってきた

先生がウチの子の後２０分は犬の予約を入れないって言っていたし、、、

あ～でも頑張ってもらいます。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/27 (Sat) 16:26:37

べこ餅　昨日から下痢だよ

やばいねこりゃ　　あひゃひゃ

なんか悠長なこと言えなくなってきた気がス
とりあえずIgEだけでも検査してみるよ
スペクトラムラボだね

これから病院逝ってくる．．．



kouさん
猫のプライドってとこで不覚にも吹いた　　
スマン

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/02/28 (Sun) 09:55:51

9猫飼いさま

べこ餅ちゃんスペクトラムラボ受けること出来ましたか？

ウチは火曜日です～
ほんとなら３匹とも受けたいけど、、

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/02/28 (Sun) 13:29:19

うちの病院でもアレルギー検査はかなーり否定的でした
結果に基づいてもアレルゲンを排除できた例は
１件もなかったそうだよ　　orz
スペクトラムラボには出せるみたいだけどね

べこ餅、悪い菌がいっぱい出てて
便の状態もほとんど消化できてない状態
消化不良を通り越してるって言われたー
まずこっちを対処してから１つ１つやっていきましょう
みたいな感じ

うちはもう少し様子みてからにするよ



しかしねー　医療従事者との温度差を感じたよ
アレルゲン分かったらなんとかなるんじゃないかって
飼い主の期待は大きいんだけどさ
どうにもならんかった例を何件も見てきたからかね
特にうちのは直ちにやるべきだっちゅうレベルの
症状でもないしー


それよりね、女ボス　再燃来たコレ(滝汗)

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/02/28 (Sun) 14:05:28

>>結果に基づいてもアレルゲンを排除できた例は
>>１件もなかったそうだよ

ああ、そういう意味なら同じ意見だわ。
厳密にいうなら加水分解家禽脂肪だって
入ってたし、加水分解されてたら理論上反応しない
ってことでフードリストには入ってたけど、
実際には反応してた気もしなくはない。
コンタミの問題もあるしね。

それより、急に2にゃんなんて何があったの????
こんなときこそアルギニンは??
それとね、、コバラミン療法はIBD猫は腸でVbが
吸収できなくて不足するから注射するんだとか。
がんばってー。　

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/02/28 (Sun) 15:33:36

ううう・・・そうですか

逆にアレルゲンと分かっても食べてら大丈夫だったりもするって聞いた事もあります。

ウチのｚ/ｄ缶しか食べれない子はクロワッサンを誤って食べてしまい、大吐き＆大下痢
でも別のパン屋のクロワッサンを食べた時は完璧に消化出来ました。
そういう事もあるし、、、

あくまでも参考程度・・ですね

ウチも今３匹とも軟便中です～（凹）

９猫飼いさんの猫さんもどうぞ早く良くなりますように～

Re: 識別疾患としてのジアルジア - 飼い主Y URL

2010/03/07 (Sun) 00:24:20

９猫飼いさま、はるねこさま、ありがとうございます。
チビママさま、私もチビタくんのサイトかぶりつきで読んでました。涙なしでは読めませんでしたが、同時にたくさん勇気も頂きました。この場を借りまして、心からお礼申し上げます。そして、天国のチビタくんにもたくさんの感謝の気持ちを送っています。

また、サイトの方改めてリーダーに登録させて頂きましたよん。毎日帰りのバスで読んでます（ももちゃん、１７歳おめでとうございます！）

バンバンのことも見ててくれたんですね。Prednisolone+B12皮下注＋お食事で２年ほど好調を維持してたのですが、年末から再燃。。。上記の３つはどれも効果がイマイチという感じで今新たな治療法を模索中です。

Diarrhea panelの結果返って来ました！ズバリ、オールネガティブ！！！同時進行でフード探しもしておりましたが、Hill'sのd/d duck formulaで見事なウンPを産生してくれ、小躍りして喜んでおります。

が、難点はウンPの量が多いこと（１日２ウン）。これはやはりまだ腸の吸収力が弱いということなんですかねえ。

Prednisoloneの代わりにdexamethasoneをごくごく少量から試してみるプランも検討してます。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/03/07 (Sun) 21:25:25

こんばんは～。

何もでなかったのですね。
出たら出たで治療法に悩むからすっきりして
よかったですね。

2unはやっぱり吸収されてないんでしょうね。
下痢が治ったときにそんな風に量が多かった
ですけど。見た目は良くてもまだ水分量も
多いのかもしれませんね。



やっと合ったフードが見つかったのですから
その効果ってこれからだと思うのですよ。
上手くいけば薬を変える前に好転してくれる
可能性も残っている訳ですし、いい方向へ
向かってくれることお祈りしています。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - チビママ

2010/03/08 (Mon) 17:18:51

飼い主Ｙさま


チビタのブログを読んで下さっていたのですね～！
ありがとうございます。
あの頃は、まったく手探りの状態で、ＩＢＤでヒットするものは片っ端から見ておりました。なんとかチビタを助けたい、情報が欲しいでこの掲示板を9猫飼いさまが立ち上げてくださいました。おかげでいろんな情報が集まるようになってきましたが・・・・ＩＢＤは手強いですね～～

バンバンちゃん、お腹に合うフードが見つかったようで
うれしい限りです。ほんとにこのまま好転できるとよいですね～！

うちのちびにゃんも軟便であれこれやっております・・・・
今はセレクトで様子見ですが、d/d　これは( ..)φﾒﾓﾒﾓしておかないとです。

アメリカではどうなんでしょう？
私はイノーバ・エボの猫缶に、鹿とか七面鳥とかあるので、
新規の蛋白質として使ってみたいと思っていたのですが、
使う方はいないのかしら？？？

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/08 (Mon) 21:06:04

飼い主Yさん
良いフードが見つかり一安心ですねっ
ところで、そちらのIBD友の会(？)では
ブロメラインの情報、なにかあがってますか？

炎症抑制効果があり、医薬品にも使われてます
人間のUC(潰瘍性腸炎)に効果があった例もあり
マウスを使った動物実験でも効果が認められています

うちも手をだそうと思っとるんですけど
もそっと情報が欲しいなって

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/03/09 (Tue) 14:45:42

チビママさま

>>私はイノーバ・エボの猫缶に、鹿とか七面鳥とかあるので

ちょっとエボのが見当たらないので
カリフォルニアナチュラル ベニソン＆ライス
（缶詰タイプ）

のことかと思ったのですが(エボはOEM)、もしそれなら
カラギーナン入ってます。
廃盤になったウォルサムのベニソン＆ライスはokでしたが
こちらのメーカーのは駄目でした。

http://www.ykenterprise.co.jp/catfood/item/clfn1525.html
http://www.ykenterprise.co.jp/catfood/item/ivev1421.html


ついでにライス不使用のフードがありましたので張っておきますね。
似たようなカリフォルニアナチュラルは鶏脂肪が入っている
のに比べこちらには入ってないようです。
http://www.ykenterprise.co.jp/catfood/item/ivev1402.html

※ 輸入ドライフードは輸送中の酸化やらリンの含有量が
高い傾向からシニアには避けたいところではあります。

それにしても、、購入したときも調べた筈なんですが
カラギーナンが入ってるとは、、、。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - チビママ

2010/03/09 (Tue) 16:55:42

はるねこさま

いろいろ調べてくださったんですね～～
エボの鹿缶などは、国内では入手できないウェットです。

　　　　　　htttp://www.naturapet.com/
　

チビタの食べて大丈夫なご飯を探し求めていたころ、除去食の一つに使えたらなぁ～～って思っていたので、アメリカではどうなんだろう～と思って、タンパク質を一つずつ試していく方法に使われているのかどうか知りたかったの････。


チビタの時に、増粘多糖類が合わないのかな？と思ったりしたけど確信は持てなかった・・・・。

カラギーナンについては、あまり神経質になってないんですよ～。人間の介護食にも使われているし････。


張って下さったエボのドライ、うちのラムとねねは好きですね～！今日も発注しました！
ラムちゃんは、１歳くらいからエボがメイン食ですが、一番健康に育っています。エボの低脂肪食は嫌いみたいです。
エボのウェットも食べません。

猫のフードには、ず～～っと悩まされそうです。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/03/09 (Tue) 18:24:04

日本未発売とは思いつきませんでした。
んで、供与試験に利用するなら獣医指導のもと
でなら使われないような気がします。

続報をまとう、、、、、。


カラギーナンを気にしなければかなり選択肢が
増えますね。
(書き込んだ後にチビママさんちはお気にせずとも
とは思いましたけど、、念のため一応。)

このお店、チビママさんはご存知かと思いますが
もういっこ張らせてくださいませ。

http://www.pochi.co.jp/category/435

とくにこれなんか知らなかった～。
カラギーナン入りならカントリーロードの
ハートフォーミュラがバッファローでよさげ
どれを試すにしても正規代理店を見つけて
原材料確認は必須ですね。
細かく載ってる場合があるから。
って皆さんもうされてるか。

でも、チビママさんちは検査を受けるのが
先かもよ～～。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - 飼い主Y URL

2010/03/12 (Fri) 15:39:10

みなさま

バンバン、Hill's d/d duckで２－３日は見事なウンを産生してくれたものの、その後また下痢再発。ウサギはどうかとこちらはドライでしたが同じくd/dで試してみました。が、結果は惨敗。今までみたことないくらい大量の水下痢となってしまいました。涙　

duckのみでもう少し様子を見ないといけないですかねえ。それともドライに入ってる何かがダメなのか（再燃してからはドライは何をあげてもダメなんです）。

本ニャンは見た目元気にしてるのですが、体重も少しずつ減る一方で気が気ではありません。

チビママさん
チビタちゃんは本当に見目麗しい美男子で、大ファンでした。そして今でも大ファンです！何となく私の中では図書館猫Deweyくんとイメージがだぶります。壮絶な介護の様子、胸がえぐられる思いですが、チビタちゃんはチビママさんちのコになれて本当に幸せだったと思いますよ。そしてこれからも、ずっとずっと幸せです。私もバンバンのことをずっとずっと幸せにしてあげねば、だから闘病、介護もずっと負けずに頑張ろう！と思ってます。

EVO缶は昔試してみたことあるような？バンバンのお気に召さず撤退したような記憶があります。この時は結局Hill'sのsensitive stomach（ドライのみ）とナチュバラのvenison（ウェット）がお腹に合ったので、今回再燃するまでの３年間このコンビでずっと続けて来ました。

カラギーナンは確かに気になりますが（人は大丈夫でも猫ではNGって話をままるねこさんとこの論文で見たような？）、はるねこさんが貼って下さったカンガルーなど気になりま～す！

当方アメリカ在住です。
もしフードのことでお力になれることがありましたら（取り寄せなど）お声がけ下さいね！

最後に９猫飼いさま
ブロメライン、恥ずかしながら初めて耳にしました！Yahoo! groupでも話題に出たことないんじゃないかな～？JUNJUNさんとかご存知だったりしないかな？

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/12 (Fri) 19:11:38

飼い主Yさん
くぅぅ d/d撃沈でしたか．．．
抗生剤も色々お試しでダメだったのですよね
いっそ玄米粥やじゃがいもスープなどで
一時期おなかを休められたらとか思ったり

取り寄せの申し出、ありがとうございます！
手に入らない物も多いので、
なにかあれば相談させてもらいますー

ところで、そちらでは生肉療法以外で
なにか特筆するような代変療法はありますか？
または有効なサプリ情報などはどうでしょうか？

Re: 識別疾患としてのジアルジア - 飼い主Y URL

2010/03/15 (Mon) 22:46:46

９猫飼いさま

ありがとうございます！
土曜日に病院行ってきました。
うちではこれを「ショック療法」と呼んでるのですが（バンバン病院が大嫌いなんです）、なんでだかわかりませんが病院に行くと下痢がピタッと止まるんです。ここ３回ほどこの傾向は続いています。そして今回も！！！

病院では触診、血液検査、あと脱水を考慮しての皮下輸液、そして月１のビタミンB１２の皮下注しかしてもらっておらず、フードも変わらずd/d duckのままです。

獣医さんはアドレナリンレベルとの相関を示唆してらっしゃいました。代替療法というわけではありませんが今後何かの参考になればと思いご報告させて頂きます。

ただ、アドレナリン説を裏付けることにもなりますが、ショック療法の効果は一過的で長くは続きません。前回２回も１週間ぐらいしたらまた元の下痢地獄でした。今回はどうなるか。。。ひとまずdexamethazoneの投与量を１．５倍にしてフードはd/dで様子を見るつもりです。

また、こちらもまだ代替療法と呼べるほどの確証は得られてないと思いますが、主治医の先生が紹介してくれた論文で、メラトニンの投与が効いたという話がありました。メラトニンならサプリで売ってますよね（日本ではどうでしょうか）。NO, COX-2などの産生を抑えて腸内の炎症反応を抑える効果が期待できるそうです。

アレルギ－検査の結果 - kou

2010/03/16 (Tue) 10:26:04

こんにちは、

先日、スペクトラムラボの結果がでました。

大麦、ビ－ル酵母、鶏肉、米、大豆、七面鳥、小麦、まぐろ、玄米、ニシン等などすべて陽性

どうりで何を食べさせても駄目なはず、
カペリン＆タピオカオンリ－でも時折鮮血となっていたのは
加水分解レバ－に反応していたのだと納得です。

それにこれ以外は良いのかというと、ラムも駄目だったし、さらに増えそうで・・・
やはり血液検査は信用がおけないかもしれません。

カペリン＆タピオカを食べる事が出来るのもあと少しで
その後何を食べさせたらよいのか・・


９猫飼いさま

プロメラインと言うのはパイナップルパウダ－でも良いのかしら？
何か一つこの子に合う消化酵素を見つけてやりたい。

漢方とか、ササエキス？何か少しでも体質改善となればとこれから試してみたいです。

ここ2週間は皆さまのブログを拝見する毎日でした。
とても励まされました。

これからも宜しくお願い致します。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/03/16 (Tue) 19:53:49

飼い主Yさま、

ショック療法はありますねー。
うちはエアステロイドと呼んでおりました。
最後の方は効き目なくなってストレスだけに
なっておりましたので通院間隔空けるように
してもらいましたが。
これも犬が来ないゆえの技だったと思って
おります。(そこってパルボの救命率いいんですよ。
通院のストレスってバカに出来ません。)
待合時間も殆どなくて痛い思いも恐い思いもそんなに
させず、、、、ただ先生の声のみ恐いっていう。(笑)


kouさま、
やっぱりイースト出ちゃいましたか～。
ドライは全滅ですね、、。
フードリスト、、手に入るフードありませんでしたか？
書いていただいた中には豚肉がないようなのですが
たしか、腎不全関係の処方食に豚メインのが
あったと思ったのですがトウモロコシが入ってたかな?
ウロ覚えです。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/03/16 (Tue) 21:36:20

はるねこさま

有難うございます。

フ－ドリストにあったのはドライが唯一d/d,
これは以前ナチュバラのダック＆グリンピ－スを食べさせた時に酷い下痢になってしまって・・
それに検査リストにグリンピ－スはないし、
後は加水分解との事でｚ/ｄ缶、これもダメでした。

コ－ンと豚肉はぎりぎり陰性です。
食べさせてみないとわかりませんが・・

何か最近色々食べさせたせいか、毎回便が鮮血で、
新規の食材を与えるのも怖くなってしまいました。

ちなみにもう一匹は犬用タピオカで下痢して以来、
鶏肉とキャベツを毎日煮込んで与えて
何とか便は固まっています。
でもこのままでは・・こちらも頭が痛い。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - はるねこ

2010/03/16 (Tue) 22:15:44

キャベツいいでしょ～。
前に書きましたっけ????
猪肉が手に入ったら、豚より食いつきいいから
猪で馴れて豚も食べてくれるかもしれません。

なんだか手作り止む無しな感じになってきましたね。
http://www.pochi.co.jp/product/2481?middleCategoryID=&childCategoryID=206
アニモンダはドライや他のウエットとのローテーションで
栄養バランスを取るってコンセプトだから、これだけ
長期に与えるって訳にはいかないのでしょうが、
疲れてしまったときの保険として、、、、どうかな?

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/16 (Tue) 23:21:53

飼い主Yさん
貴重な海外情報、ありがとうございます
自律神経系の物質には個人的にとても注目してます
アドレナリンとメラトニンですねっ　メモメモ



kouさん
あちゃ～　これは．．．
ブロメラインの件は、ワタシはコレを使おうかと
http://www.vitamin-shopper.com/item/10515/goods.html

あと、消化酵素をお探しでしたら
こういうのもありまっせ
http://item.rakuten.co.jp/wwpc/10005104/


個人的に食物アレルギーって
消化酵素の分泌不足＋腸漏れ＋副腎ホルモン(体内ステロイド)の不足
このトリプルコンボだと思っとりまして
まず腸漏れ対策でちょっと前からアミノ酸サプリを始めたんすよね
少しだけなんだけど、べこ餅のカイカイが治まってきてる気がス
まあ、うちのはゆっるいカイカイだけなんで
気長にやっていこうと思ってるけど
kouさんとこは重症みたいだから．．．
う～ん。　やっぱ手作りかなぁ

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/03/17 (Wed) 14:54:51

情報有難うございます！！

はるねこさま


そう、そう、
以前はるねこさんのコメントでキャベツの繊維で便が固まるってあったのが頭に残ってて、

犬用タピオカで下痢をした時に、手作りをと２匹に実行して
１匹は固まったけどもう１匹はユル＆鮮血
これはひょっとして鶏肉がダメか～

案の定検査でアレルゲンと出てしまいました。



９猫飼いさま


＞個人的に食物アレルギーって
消化酵素の分泌不足＋腸漏れ＋副腎ホルモン(体内ステロイド)の不足

なるほど、そうですね、
私も同感です。

消化酵素探しはアレルギ－があるとそのタンパク質にアレルゲンがあったりするので難しいです
パイナップルパウダ－辺りが無難かなぁって
でもパイナップルにもアレルギ－があったりして（汗）

獣医さんからはｚ/ｄにして血が小さじ１杯以上出るようになるとステロイドの常用になる
体質改善と言ってサプリを与えるのも体に合う合わないがあるから難しい・・お金ばかりかかるだけだよと言われています。

でもステロイドは避けたくって、
ここの所焦って色々与えすぎてしまいました。
今朝も又ユル＆鮮血で
合う食材を見つけるのも難しい・・・

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/17 (Wed) 15:03:57

そいえばkouさんにメールしたんだけど届いてる？

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/03/17 (Wed) 16:02:24

えええええええ～！！！！！！

いつですか？？？
ごめんなさい～探したけれど見つからない

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/17 (Wed) 17:57:43

弾かれたか。。。
メルアド変わりましたんでね


ではこちらに書きますよん

アドバンストエンザイムシステム　と
ペットナチュラル社　ダイジェスティブサポート
という消化酵素酵素、手元にあるんですけど
使ってみますか？？？

あと、ヒルズd/d(開封済みですが開けたばっか)　と
LGS用サプリ　シージェスト　もあるんすけど

興味ありましたらメール下され

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/03/17 (Wed) 22:01:22

9猫飼いさま

有難うございます
先ほどメ－ルさせて頂きました。

ちなみにもう一つ教えてください
アミノ酸サプリとはどのような物をお使いですか？

宜しくお願いします～

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/17 (Wed) 22:53:53

これですよん

https://www.yuho-online.jp/products/detail.php?product_id=1337&category_id=256

猫にも使えるそうなんですけど
あきらかに犬用でして(汗)
タウリン入れて使ってます

ウエットに混ぜてるんですけど
まだ、多く入れると嫌がるんで
規定量はとれてませんけどー



めーる届いたかな？　　ドキドキ

なんでや - kou

2010/03/18 (Thu) 07:26:44

9猫飼いさま

おはようございます。

メ－ルが届かないのです。
私の方の設定ですよね？多分？
でも全然わからないよ～（汗）

Re: 識別疾患としてのジアルジア - kou

2010/03/18 (Thu) 08:40:01

９猫飼いさま

こちらで調べてみます。
何度もメ－ルをお送り頂いているのに
本当に申し訳ありません。

Re: 識別疾患としてのジアルジア - ９猫飼い URL

2010/03/18 (Thu) 09:14:02

kouさん　せきゅりていの問題かな？

とりあえず、またコチラで


アドバンストエンザイムシステムは
人間用だけど、動物に使っても良いみたいね
わんこさんには評判が高くてね
うちは、買ったはいいけど使ってないんだ
ハーブ入りだから、匂いがちょっとアレでね(汗)


シージェストも、匂いはアレで(笑)
とっても魚くさいです
ワタシはカプセルごと飲ませるのは好かんから
中身出して練り練りして無理やり口の中に押し込んでた
嫌がるから(当たり前)止めちゃったんだけどサ


使いたいと思うそこのアナタ！(誰？)
人間用だから、取り扱いは慎重にお願いしますネ